
标题: [转帖] 95式步枪要下岗了?我军新一代突击步枪集体亮相[6P] [打印本页]
作者: harry35 时间: 2017-8-29 12:20 标题: 95式步枪要下岗了?我军新一代突击步枪集体亮相[6P]

95式作为解放军制式单兵武器,已经服役20余年,自其装备以来,褒贬不一。国内科研单位也在积极研制与国际接轨的新型步枪。其中一些实验型号近日曝光。


首先是在去年,也就是2016年珠海航展上,展出了一款名为NR17的外贸枪械。对比北方工业之前的产品,这款枪自成一套家族体系,其成员不仅有使用标准5.56mm北约标准弹的突击步枪步枪和卡宾枪,还包括了使用7.62x51mm全威力弹和7.62x39mm中间威力弹的战斗步枪,甚至还有DMR(精确射手步枪),这款枪的家族体系完整程度绝无仅有。但是“NR”为开头的武器注定了是一款外贸产品,不过出口转内销的武器也不是没有,比如国产的CQ步枪。但是仅仅只有少量装备,所以说这款NR17步枪成为我军下一代步枪的可能性并不是不大。

早在2015年就放出过图片,并被一大部分人称为所谓的“05式战略步枪”,现在也已经被冠以QTS11式武器系统公开,这款自带弹道计算机,20mm智能榴弹的武器,注定造价不菲,即使是财大气粗的美国,对于同级别的XM29的换装计划,也不是人手一支。而此前有消息放出,QTS11式已经少量交付我国的海军陆战队特种部队使用。由此看来,QTS11式更像是一款试验性质的武器,仅仅会少量装备部队。

而最近闹得沸沸扬扬的所谓下一代步枪,据不愿透露姓名的相关人士表示,这两款枪型都已经下马,原因是性能相较于95式和03式并没有较大的提升。不过,值得关注的是,这两款枪中的一型首次使用了皮卡汀尼战术导轨,这似乎是意味着我军的下一代步枪将使用皮卡汀尼战术导轨,我们或许能看见中国版的“圣诞树”。而另一方面,这两款步枪的枪托也是全新的。和所曝光的03式不同,这两款步枪所使用的更像是雷明顿ACR那种枪托,这种类型的枪托更加符合人机功效,有助于提高全自动射击下的命中率。从这两点就能够看出,新型步枪在性能上的提高相较于原先的95式枪族无疑是革命性的。而下一代步枪是直托也已经是板上钉钉的事情了。

仔细想来,中国的小口径步枪步枪自87式开始,迄今为止算是走过了30个年头,而95式作为我军的制式装备,自1997年香港回归亮相,已经使用了20个年头。最新的95式改进型95-1式自2010年服役以来也经过了7个年头。外界对于95式的评价也褒贬不一,吐槽95式基线高的请去参考德国G36,至于塑料弹匣一捏扁么,段子的成分比较高。但总的来说,95式还是成功的。而基于我国的陆军的规模,下一代步枪的成本将会被严格控制,据消息人士透露新型步枪将会2019年亮相。
[ 本帖最后由 harry35 于 2017-9-26 15:34 编辑 ]
作者: sb008 时间: 2017-8-29 12:33
95式作为特殊场合还是有优势的。但是不适合大部分作战场合。如果下一代步枪是有托的,那无托步枪的脸被打得啪啪的。
作者: huangjinlang 时间: 2017-8-29 13:01
个人认为,95式步枪的最大问题倒不是因为其是无托式,关键的是它的瞄准基线太高了,它把枪机设置在握把的下方,为了使用方便,握把不得不高出枪体,再加上瞄准镜,整个面部统统暴露出来。
作者: sxs12345 时间: 2017-8-29 13:31
当年的不知道怎么搞的,非要和国际接轨,也是自己不自信的一种标志吧,去选无托,当时中国军队的全部装备车辆化估计正在进行吧,某些领导严格地说肯定是不合格的那种,估计只是比被抓起来的好一些吧,非要去学习英法,装备无托步枪,世界五大流氓的前三大也就我们装备了这个,美俄都没有准备,这就足以说明我们走的这一场弯路是多么的失败。但对于自己的武器的不自信,崇洋媚外到了一个什么可耻的地步,给战士们的装备不是严格经过论证,而是某些领导强力推行必须要要接轨,摆脱以前的老旧模样,换新枪,还得必须要像洋枪,服装也是,西化,关键是丑陋的西化,一个贝雷帽土得掉渣的,军服全面模仿美军的,那是怎么的一顿昏暗岁月。
作者: sssssy 时间: 2017-8-29 14:58
95式挺好看的,当然我是外行。新枪全新设计也行,别只在ak的基础上改啊该的
作者: jfj202 时间: 2017-8-30 14:49
我觉得大家不要求全责备,一款武器可以列装,绝不仅仅是个别领导说了算的,枪的质量肯定还行,根据一般国人的规矩,不是第一,就是不好。
作者: nizhegedasb 时间: 2017-8-30 14:57
以前的印象就是,我国的步枪就只有95式,只有95装备量最大。
作者: biplaorg 时间: 2017-8-30 22:45
我们连抢都没摸过,真是遗憾,如果国家可以成立射击俱乐部就好了,普通人可以接触各式各样的枪支
作者: sunsi1983115 时间: 2017-9-1 14:02
中国国内轻武器给那些体制内的人搞全是样子货~
作者: anzi23 时间: 2017-9-3 11:04
说实话个人还是比较喜欢八一杠
作者: 001026 时间: 2017-9-3 12:45
尴尬 中国步枪我就知道95式 果然是我孤陋寡闻了么
作者: sweepcloud 时间: 2017-9-3 20:27
我打过81、95,也打过M4,平心而论,95还真是不错的,后坐力小,易于控制,除了散布比M4略差,其他都比M4强。
作者: emeiyxh12 时间: 2017-9-4 15:58
95式枪我打过,个人感觉该枪的射击后坐力很小,射击精度还是比较高的,单击与连发有很大不同,也许射击场与真实的战场不同,战场上真是必须注意保护自己,这是该枪的弱点!另外击发子弹稍微多一点,炮弹孔出来的烟尘对眼睛有影响!
作者: kkkk1368 时间: 2017-9-4 22:32
二十年也差不多要更新换代了,吸取好的改进新的,国外先进的也要学习
作者: andy1937 时间: 2017-9-5 20:54
关键是更换一代枪族的成本有多高,时间代价,整个训练方案都要改变。
作者: zoug 时间: 2017-9-5 21:26
弹的问题还是要抓紧解决,否则枪也没办法研制。这是95枪族研发者朵应贤的看法。
作者: stz831025 时间: 2017-9-5 22:59
怎么看着都像塑料的,一点也不真实呢,是漆的原因吗
作者: JLSPCHM 时间: 2017-9-6 09:15
枪这东西我不太懂,关键是没摸过。可是95没列装多少年啊?!这么就换了,是不是有点浪费啊!?我觉得95比较适合武警用。
作者: 洲际导弹 时间: 2017-9-6 13:59
枪真的是次要的,有时间和精力好好把5.8毫米子弹改进一下,比枪本身重要得多。
作者: gygshen 时间: 2017-9-6 15:48
有高人和专业人士给我扫扫盲吗?弹道计算机是啥东西?怎么使用?是不是只适合远程狙击目标!
作者: 强盛 时间: 2017-9-6 16:14
95式成也无托敗也无托。走了一大圈又走回到有托步枪的设计之路,充分说明无托步枪是多么的不受野战部队的喜爱。
作者: aaa_aaa1234 时间: 2017-9-6 18:22
个人感觉95更适合城市战,反恐啥的,在战场上用的话准星太高,瞄准的时候不知道会不会成为对方狙击手的靶子
作者: hydahua 时间: 2017-9-6 18:54
这个消息是假的,步枪是要换代,但不是这个枪
作者: fqlaogao 时间: 2017-9-7 15:26
好像现在军内争论很大,有托派大佬张上将离开了。
作者: xdtxdt 时间: 2017-9-7 22:59
一句话:战场才是检验一切武器的标准。
作者: lwstcl 时间: 2017-9-15 17:56
我也是外形,但是觉得确实95看到比较现代,比较好看。还有图2怎么看都像短款的03式啊?
作者: vbbsm 时间: 2017-9-15 19:45
这NR17步枪越来越像美帝的枪了,不“土”那有战斗力啊。
作者: xiaxun923 时间: 2017-9-23 00:43
95据说在部队真的问题很多,希望新一代的步枪能真正做到实用,因为上战场的他们才是我们的保护神,一定要对他们战队力负责呀
作者: kkkk1368 时间: 2017-9-23 00:50
服役20余年,的确到更新换代的时候了
作者: stoa 时间: 2017-9-23 05:21
引用:
原帖由 kkkk1368 于 2017-9-23 00:50 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=103301571&ptid=10007721]
[/bbs]
服役20余年,的确到更新换代的时候了
叫95式,并非95年就正式装备了,实际上,这款也算是97回归献礼的作品
作者: xlxxlx 时间: 2017-9-23 15:05
我没摸过抢,但是感觉95式挺好看的,20年的服役期,应该没有什么吧,要不早改了
作者: 冷血枪手炒泥马 时间: 2017-9-28 01:09
现在几乎没有国家使用无托步枪了,英国和法国这两个无托步枪的先驱都放弃了
作者: 2669680529 时间: 2017-9-28 01:57
这只是外贸产品而已,在M4的基础上加强而来的,95在很多方面的确不好,但开发新型枪支又没有划时代的意义,所以95至今还在列装,不过不久的将来肯定会被替换,此鸟三年不鸣则已,一鸣惊人。
作者: king_Z 时间: 2017-9-28 10:04
从仿制到创新总有一个过程,米国佬也不是一生下来就学会的
作者: stoa 时间: 2017-9-28 14:40
引用:
原帖由 2669680529 于 2017-9-28 01:57 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=103323825&ptid=10007721]
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这只是外贸产品而已,在M4的基础上加强而来的,95在很多方面的确不好,但开发新型枪支又没有划时代的意义,所以95至今还在列装,不过不久的将来肯定会被替换,此鸟三年不鸣则已,一鸣惊人。
新枪已经开始列装好几年了,此款外贸枪就是自用版的改款。95式在基层部队的意见很大,只不过我军传统上强调人适应装备、有什么样的装备就用好什么样的装备,故而在外部不过分强调装备本身的缺点,不是不说只是表达较为委婉。
作者: zhanxian 时间: 2017-9-28 16:55
其实最好的是81式自动步枪,这个杀伤力大,95式步枪出来后,出现了许多诟病,但军方还是大规模配发了,相信国产的制式步枪会越来越好的,像AK47一样,名列枪族各列。
作者: mesexy 时间: 2017-9-28 18:25
换枪了,再把单兵装备换一换。
作者: heavenerer 时间: 2017-9-28 21:47
当年95出来的时候那吹的很啊,现在成了狗屎了,真佩服当初设计的时候,还那么多人说好!
作者: jdsgjf 时间: 2017-9-29 22:47
我完全是一个外行但是我也要说一说,95枪太短,又无托,瞄准时人要把眼睛往前靠的太多,完全没有一点人性化。我只玩过气枪,但是我的感觉还是过去三八大杆更适合瞄准,枪托一定要有而且还不能太短,要拿起来就能打,枪拿起后胳膊不能打弯眼睛不能往前去构着找瞄准星,很自然的瞄准最好。大家看看的现在的95式你看看那些大兵瞄准时感觉人完全都蜷到一起。大家想想能舒服吗。中国的设计师脑子肯定是进水了
作者: 人烟 时间: 2017-9-30 00:55
先研治弹药再开发枪支,弹药技术不过关枪开发的再好也没用。现在好像是卡在弹药这了。95式设计师朵总自己说的。
作者: saladin1983 时间: 2017-9-30 08:29
无托步枪毕竟是非主流,而且制造工艺和人体工学要求很高。国内这种大环境下,还是老老实实的做传统步枪才是王道
作者: JLSPCHM 时间: 2017-9-30 11:01
个人认为95更适合武警和警察使用,野战军更适合用81,虽然81已经退出了我军列装行列,可是我们可以朝着这个方向发展,让我们手中的步枪更适应我军装备发展。
作者: 简尼尔 时间: 2017-9-30 18:12
我觉得老八一才是真正的好枪,不如把老库存拉出来做现代化的改装
作者: 581255417 时间: 2017-9-30 18:43
很喜欢枪可惜没能去当兵接触一下可惜啊
作者: ruanyaoyao 时间: 2017-9-30 19:15
中国的轻武器还得加油,95感觉不算失败,但也不能算成功,总之,设计经验也是不足,实战暴露出太多缺点。
作者: 123qweds 时间: 2017-9-30 23:19
不管怎么样,下一代有托跑不了的了
作者: hcv 时间: 2017-10-1 19:21
95式无非是在外形上摆脱苏式,其实整体性能也就一般。当年不是给空降部队发配过03式突击步枪,估计也没戏。
作者: igjfkl 时间: 2017-10-1 19:44
95褒贬不一,有特点但人性化不够,希望新一代有所提高,经得起战场考验。
作者: alche1111 时间: 2017-10-1 21:13
95式被人骂了那么多年,也是不容易了……
作者: 24k550 时间: 2017-10-2 00:26
95看起来比较前卫然而人机结合并不是很合理,所有在列装95时还开发了03,03其实就是81的小孔径版
作者: 艺天 时间: 2017-10-3 16:38
十分赞同3楼的意见,95式的致命缺陷就是瞄准基线太高,会造成士兵的脸部和上身大面积暴露。
作者: 艺天 时间: 2017-10-3 16:38
十分赞同3楼的意见,95式的致命缺陷就是瞄准基线太高,会造成士兵的脸部和上身大面积暴露。
作者: andy1937 时间: 2017-10-3 17:13
基础枪械要换代的事情实在是太大了,不是一两个评测可以解决的
作者: 好开心啊hxd 时间: 2017-10-3 20:43
步枪肯定还是有托好打吧,而且还好加挂导轨。国内的轻武器工业还是不够自信。能仿出来ar也不错啊。
作者: linyufeng 时间: 2017-10-4 20:14
据说不是要恢复有托步枪和加大口径,无托步枪用于机械化步兵的优势至今没有得到验证,而赶潮流选的小口径现在明显又杀伤不足,改回来也好。
作者: 强盛 时间: 2017-10-4 23:21
新型步枪必然是有托的、模块式,95式步枪的弊端不会再出现了。
作者: 吐血的节操 时间: 2017-10-5 00:28
换一代枪这得花多少金 主要的是战士们的训练要重新做
作者: popoer 时间: 2017-10-13 16:15
03式要恢复7.62mm,5.8mm已经被美军在伊拉克战场证明不构理想.火力不如AK-47.陆军03式用7.62mm,武警03式b用5.8mm
作者: huangjinlang 时间: 2017-10-14 10:07
95式给人最大的不舒服的感觉就是它的瞄准线太高了,士兵在瞄准时整个头部都完全暴露出来。
作者: ldshenglds 时间: 2017-10-14 11:36
新款枪械有点跟的上时代的感觉 大家都知道部队战士都喜欢八一杠 貌似95性能上还有点欠缺 能不能在八一杠这个基础上有更好的改进 制造出适合各种环境 更加得心应手的枪械 好像AK系列
作者: 西域 时间: 2017-10-15 16:58
唉,我只摸过56式,其他的都没摸过,只能看图片了
作者: lzxhacker 时间: 2017-10-15 18:47
95式步枪看起来还是挺有现代感的,比AK47感觉要好看很多
作者: 嘿嘿12345 时间: 2017-10-15 22:50
不太可能。这枪只能改进。不然换代成本太高
作者: submarines 时间: 2017-10-15 22:56
个人认为95更适合巷战,作为野战部队并不适合。
作者: footlove 时间: 2017-10-15 23:41
这些都是没有定型或者已经下马的项目,95现在估计还是没有退役的意思,部队大规模换枪的时代还没有来~
作者: a48802816 时间: 2017-10-16 13:24
军工制品,稳定压倒一切~没见AK子弹还满世界在跑~
作者: 暗黑圣者 时间: 2017-10-17 13:45
对了,有一个戒律,你手中的枪一定不是性能最好的,而是最便宜的。
作者: captain100 时间: 2017-10-17 16:38
第三张图片是去年珠海航展上展出的外贸系列,国内的怕是还要让子弹飞一会了
作者: tankusa 时间: 2017-10-17 17:16
95式要提高战斗力,就得加装先进瞄具等等配件,或者是安装皮卡汀尼座,为先进配件提供平台
作者: 恶魔的双生子 时间: 2017-10-17 17:46
样子好看不好看无所谓,好用就行,实用就行。新枪要吸取95的弱点,吸取前代突击步枪的优点,综合考虑。过于追求高科技有时候会拖后战斗力的生成与发挥。再有,新的突击步枪未来面对的敌人是谁?或者说这枪主要用来打谁?是山里的恐怖分子?还是全副武装的美国大兵?采取哪种口径弹药,对后勤有没有什么压力?是枪族还是单一把突击步枪。希望这些问题能在新的突击步枪上得到完美的解答。
作者: wenrenming2012 时间: 2017-10-21 13:56
其实95式是最经典也是最好用的一代步枪,后面的都是学欧美学的又不像的半吊子,列装也不会成建制的装备。
作者: 54857 时间: 2017-10-21 18:17
95式步枪比81-1式步枪多使用10年了,武器就是要不断的发展。
作者: ktv1978 时间: 2017-10-22 02:18
20年就过时了,约战时期服役的M16对此笑而不语。
作者: leoappler 时间: 2017-10-22 08:04
可惜中国大部分人都没法玩枪,唯一的机会是大学军训玩。
作者: wwyybb 时间: 2017-10-22 13:34
新枪外形不错,可见国人也开始重视产品设计了
作者: bomo220 时间: 2017-10-22 21:26
说实话,本人觉得更喜欢八一杠些,
作者: jiawan007 时间: 2017-10-22 21:49
太多专业术语了,不太看的懂呢。
最近刚看了狙击精英:巅峰对决,感觉里面那个激光制导的子弹很牛,从发射到击中目标可以有30次修改子弹轨迹的机会,也就是说可以打出曲线的弹道轨迹,不知道是不是有真的这样的子弹和狙击步枪。
作者: zhoutianya 时间: 2017-10-22 22:01
95作为警用蛮好,军用应该有托。军、警还是分开设计比较好。
作者: yaoguai1977 时间: 2017-10-22 22:30 标题: 95还是很有争议的
1、无托和有托本身就是各有利弊
2、配的钢壳弹争议比95更大
1+2=95命运不妙
作者: hghx7557 时间: 2017-10-23 08:39
早就应该换了,坑了我大陆军十几年。害人不浅。
作者: panglong198802 时间: 2017-10-24 08:15
不会的,95改良版一直在用。最近几年不会换代的。这枪还算先进的。
作者: qk27 时间: 2017-10-24 22:31
95式还没完全成熟就已经被淘汰了,感觉很讽刺啊!
作者: sytml 时间: 2017-10-26 23:10
这个枪 列装20年了 大批量的淘汰不了 以前技术水平不够 不考虑人机操作 只有不停的改良继续用 经费全优先发展海空部队了
作者: happyfarm 时间: 2017-10-26 23:30
怀念这些上一代的步枪 特别是05式
作者: lfimelicc1 时间: 2017-10-27 12:07
95式还褒贬不一呢···95彻头彻尾就失败了···那个工程塑料的部分,碰过的人 就跟农贸市场的粪桶一个材质感 不提了
作者: kkkwmw 时间: 2017-10-27 14:48
作者:章易
链接:https://www.zhihu.com/question/60299201/answer/174590842
来源:知乎
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因为中央军委装备发展部部长张又侠上将的个人趣味,PLA下一代自动步枪将采用传统的有托布局;尽管改进自95-1式步枪的无托样枪在性能上优于最初的有托样枪,但是在领导确定的大方向下,也不可能被采用。
又据枪炮世界站长所说,因为没有竞争对手,已经可以确定是山寨的Masada。我个人猜测是重庆建设工业公司的产品。至于那几款已经在互联网上传开了照片的样枪,早就被淘汰了;被淘汰的原因就是性能不足,而非所谓的“泄密”——难道仅仅因为“泄密”就必须用性能不好的设计吗?
考虑到近年来PLA在常规部队搞5.8mm大一统,新枪应该没有继承Masada的多口径转换功能。其实就算PLA没有全盘淘汰53式步机弹,兼容中口径子弹需要更加臃肿的机匣(例如美军Mk.17 Mod0步枪的“通用下机匣”),向来严格卡住尺寸指标的PLA恐怕无法接受。
兵工厂已经在准备量产新枪了。加拿大的一个武器供应商向中国军企订购一批民用版81式步枪,被告知该厂和其他兵工厂在未来两到三年将只生产PLA准备全面换装的一款尚未公开的模块化步枪。
以下节选自那个供应商在论坛上的原话:
We have been informed the production plan for 2017 was developed and the T81 production run was officially scheduled for this July. The factory has a 50 million dollar government contract for AK’s that has to be produced first. They are on maximum capacity with nothing else being produced until this is finished. Once this is done however, we are first on the list. While all of this may seem like bad news, we are lucky for a number of reasons:
1) If the contract for 30k T81’s didn’t come in last year, we could be waiting even longer for the factory to justify a production run.
2) The Chinese military will be re-arming their service rifles with a new unannounced modular rifle. We have been told that the factory (among others) will only producing rifles for the re-armament for next 2-3 years, then you can imagine the backlog of orders to fulfill after that. This means that this could be the only T81 production run in the next 3+ years, likely even longer.
来源:Norinco Type 81 Classified as Non Restricted !!! [Archive]
作者: huangjinlang 时间: 2017-10-27 20:57
无托式步枪并不是不行,放眼世界,经典的无托突击步枪多的是。关键是95式的设计上的缺陷实在是太大了。
作者: taoqimao 时间: 2017-10-28 03:44
95很不好,全是拍马屁的玩意,希望国家能以实战为出发点,少点强行创新特色的玩意,吸收国外的优点也很好嘛。
作者: 冷血枪手炒泥马 时间: 2017-11-1 01:43
现在无托步枪全世界都已经淘汰了,法国和英国这两个无托步枪的老祖宗也淘汰了无托步枪,
作者: jakeyyue 时间: 2017-11-1 10:49
我觉得新一代的枪肯定不会因为训练的原因而有任何迟疑推进服役。毕竟,肯定是进步了的嘛。就是不知道连续多少发枪管会变形。
作者: 令狐羽云 时间: 2017-11-1 18:13
这回的感觉很不错,还是主流枪型看着顺眼,95太非主流,每次看到都觉得别扭。
作者: 洪兴社山鸡 时间: 2017-11-1 23:04
支持啊,95式早就该淘汰了,实用性远不如老的81步枪
作者: ericcartmen 时间: 2017-11-2 23:22
貌似新型步枪可以发射高冲击力子弹,整枪的形式也很有新一代步枪的范儿,很喜欢,支持楼主了!
作者: billmarx 时间: 2017-11-18 20:55
看法国下一代步枪选型就知道无托步枪基本是条弯路了,这个事情长期实战的特种部队最有发言权。
作者: 43628530b 时间: 2017-11-23 20:44
95式被人骂了那么多年,也是不容易了…
作者: rxppt 时间: 2017-11-23 21:50
国产自研轻武器从奇葩的63步枪,88式霰弹枪。还有05转轮,相比之下95也算功成身退了。
作者: 2669680529 时间: 2017-11-24 00:15
尽管95还有很大的缺陷,但目前由于装备的数量极大,且95在一定程度上还算是结实耐用,暂时还是不会退出现役的,知道真正有一代划时代步枪出现。
作者: 淫哥哥 时间: 2017-11-26 12:38
95式扩展功能方式采取的是最简单的连接座式,这种方式虽然结构简单,但无法形成模块式功能,难以满足部队对功能多样的需求。
作者: 笑笑大侠 时间: 2017-11-26 15:03
95只剩下适合城市作战近距离作战这遮丑布,想问问那些专家大能;中国面监最严峻的是国外压力,还是国内城市作战压力?全军装备废物95是准国破后国内城市作战?如果因有这样伟大的战略准备而強制装备95,则国民无话可说了。
作者: tuding 时间: 2017-11-26 19:30
95系列枪族由于种种原因被黑的一塌糊涂,实际其研发初衷是很好的,
作为陆军机械化部队搭载兵员使用的单兵武器也是合格的。
但是由于国内武器设计中对于人机工程的低幼水准,
出现了种种反人类的设计,例如枪机拉柄,保险装置等等。
再加上由于产品价格上的考虑简化加工工艺,造成的质量下降,
造成了95系列枪族的种种恶名,虽然在后期的改型中大力改进,
但是一直得不到认可。
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